Re: Blocage différentiel sur DUCATO : Poclain, ...etc.
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grivoix - Membre

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Re: Blocage différentiel sur DUCATO : Poclain, ...etc.
Bonjour,
Je suis à la recherche d'info sur les possibilités du blocage du différentiel sur un DUCATO 2.3 l 130 multijet de 2013, modèle, technique, coût.
l’adhérence des ces modèles traction est vite mise en défaut, je pense avoir une amélioration avec cette modif.
Merci
Je suis à la recherche d'info sur les possibilités du blocage du différentiel sur un DUCATO 2.3 l 130 multijet de 2013, modèle, technique, coût.
l’adhérence des ces modèles traction est vite mise en défaut, je pense avoir une amélioration avec cette modif.
Merci
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hva - Administrateur

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Il existe un système "motricité renforcée" , en fait un système de différentiel à glissement limité qui améliorera cette motricité.
Par contre ça ne bloquera pas le différentiel du tout, comme ça peut se faire sur un camion ou un tracteur agricole.
Des infos Ici
Par contre ça ne bloquera pas le différentiel du tout, comme ça peut se faire sur un camion ou un tracteur agricole.
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C'était si beau que j'ai fermé les yeux
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Pit - Administrateur

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Bonsoir
Il y a une option Fiat, à préciser à la commande, qui s'appelle Traction Plus et qui améliore un petit peu la motricité ---
https://www.youtube.com/watch?v=p7D0Ex_ylh8
C'est un système de transfert de couple qui améliore la maniabilité sur terrain souple ou difficile lorsque l'adhérence est mauvaise; ça reposee sur une technologie déjà développée sur les véhicules dotés de l'ESP (correcteur électronique de trajectoire, disponible en option). Quand une roue motrice dérape, l'unité de commande du système la freine et transfere le couple à celle ayant une meilleure adhérence. Il est activable grâce à un bouton situé sur le tableau de bord et fonctionne jusqu'à une vitesse de 30 km/h.
Il y a aussi, en beaucoup plus efficace, la conversion "4x4" proposée par Dangel, avec 4 niveaux de performance, dont 3 avec un différentiel à glissement limité ---
http://www.dangel.fr/Boxer_Jumper_Ducato.html
Autrement, il reste la solution de secours = "mettre les chaînes" !
Peut rendre service, au-delà des routes enneigées, dans un pré humide un peu en pente.
Il y a une option Fiat, à préciser à la commande, qui s'appelle Traction Plus et qui améliore un petit peu la motricité ---
C'est un système de transfert de couple qui améliore la maniabilité sur terrain souple ou difficile lorsque l'adhérence est mauvaise; ça reposee sur une technologie déjà développée sur les véhicules dotés de l'ESP (correcteur électronique de trajectoire, disponible en option). Quand une roue motrice dérape, l'unité de commande du système la freine et transfere le couple à celle ayant une meilleure adhérence. Il est activable grâce à un bouton situé sur le tableau de bord et fonctionne jusqu'à une vitesse de 30 km/h.
Il y a aussi, en beaucoup plus efficace, la conversion "4x4" proposée par Dangel, avec 4 niveaux de performance, dont 3 avec un différentiel à glissement limité ---
Autrement, il reste la solution de secours = "mettre les chaînes" !
Peut rendre service, au-delà des routes enneigées, dans un pré humide un peu en pente.
Destrier: Isère Evasion 7 Laux Ducato XL H3 selon mes plans
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“A l'école, on m'a demandé ce que je voulais être plus tard. J'ai dit 'heureux'. Vous n''avez pas compris la question, j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie”John Lennon
Camping-Car Park=NON
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grivoix - Membre

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Bonjour,
Merci pour vos éclairages, je pense plutôt à une solution simple genre sur les 4x4 un blocage à commande électrique, la solution "FAM" me parait mieux adapté à ma recherche mais proche de l'option d'origine FIAT, s'il faut faire de grosses modifications cela amène à un trop gros investissement je ne sais pas si cela vaut le coup, il est vrai que DANGEL est roi dans ce domaine. L'option d'origine je l'ai eu sur un DETHLEFF j'ai apprécié dans la neige sur une distance limité mais pas la boue (épaisseur 5 cm) les limites d'adhérences sont vite atteintes, les campings cars sont lourds. C'est la raison pour laquelle je vous soumets le sujet, pour essayer d'avoir des retours d'expériences ou une idée à laquelle je ne pense pas.
Amicalement
Merci pour vos éclairages, je pense plutôt à une solution simple genre sur les 4x4 un blocage à commande électrique, la solution "FAM" me parait mieux adapté à ma recherche mais proche de l'option d'origine FIAT, s'il faut faire de grosses modifications cela amène à un trop gros investissement je ne sais pas si cela vaut le coup, il est vrai que DANGEL est roi dans ce domaine. L'option d'origine je l'ai eu sur un DETHLEFF j'ai apprécié dans la neige sur une distance limité mais pas la boue (épaisseur 5 cm) les limites d'adhérences sont vite atteintes, les campings cars sont lourds. C'est la raison pour laquelle je vous soumets le sujet, pour essayer d'avoir des retours d'expériences ou une idée à laquelle je ne pense pas.
Amicalement
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coltrane - Participant

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Bonjour à tou(te)s,
Avec mon Pelvoux, 99% des déplacements se font sur bitume, sans souci donc. 1% du temps, je rencontre hélas des problèmes :
1) en descente, un ralentisseur serait le bienvenu mais les recherches sont vaines pour un X250.
2) sur terrain mou, j'ai plusieurs fois creusé pour le sortir de l'ornière.
Le poids additionnel, la surconsommation et le coût d'une option Dangel me font reculer. D'autant qu'elle m'obligerait à changer de fourgon.
Avez-vous des infos ou testé l'AddiDrive de Poclain Hydraulics ?
http://www.poclain-hydraulics.com/fr/sy ... iere-ref29
Je n'arrive pas à en trouver le coût sur le web. Il semble adaptable à un véhicule de 2011 comme mon Pelvoux si ses composants n'empiètent pas sur le réservoir d'eaux usées
Avec mon Pelvoux, 99% des déplacements se font sur bitume, sans souci donc. 1% du temps, je rencontre hélas des problèmes :
1) en descente, un ralentisseur serait le bienvenu mais les recherches sont vaines pour un X250.
2) sur terrain mou, j'ai plusieurs fois creusé pour le sortir de l'ornière.
Le poids additionnel, la surconsommation et le coût d'une option Dangel me font reculer. D'autant qu'elle m'obligerait à changer de fourgon.
Avez-vous des infos ou testé l'AddiDrive de Poclain Hydraulics ?
http://www.poclain-hydraulics.com/fr/sy ... iere-ref29
Je n'arrive pas à en trouver le coût sur le web. Il semble adaptable à un véhicule de 2011 comme mon Pelvoux si ses composants n'empiètent pas sur le réservoir d'eaux usées
A bientôt, Phil
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hva - Administrateur

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Pour avoir contacté Poclain pour ce système, je peux te dire qu'ils montent ce système uniquement sur véhicule neuf, selon eux pour raison d'homologation.........
Vraiment dommage, je comprends pas trop ce genre de politique commerciale, d'autant que les questions techniques que je leur avais posé et qui me semblaient logiques sont restées sans lendemain.....
Z'ont pas besoin de nous pour vivre..............
Je t'invite à les appeler, des fois qu'ils aient changé d'avis, car c'est quand même dommage de ne pas pouvoir adapter un tel système sur nos véhicules, comme tu le dis, obligé de changer de fourgon, je sais pas s'ils se rendent compte ces gens là.
Vraiment dommage, je comprends pas trop ce genre de politique commerciale, d'autant que les questions techniques que je leur avais posé et qui me semblaient logiques sont restées sans lendemain.....
Z'ont pas besoin de nous pour vivre..............
Je t'invite à les appeler, des fois qu'ils aient changé d'avis, car c'est quand même dommage de ne pas pouvoir adapter un tel système sur nos véhicules, comme tu le dis, obligé de changer de fourgon, je sais pas s'ils se rendent compte ces gens là.
C'était si beau que j'ai fermé les yeux
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pantoupe - Participant

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Re: Blocage du différentiel sur un DUCATO 130
Hi,coltrane a écrit :Bonjour à tou(te)s,
Avez-vous des infos ou testé l'AddiDrive de Poclain Hydraulics ?
http://www.poclain-hydraulics.com/fr/sy ... iere-ref29
Je n'arrive pas à en trouver le coût sur le web. Il semble adaptable à un véhicule de 2011 comme mon Pelvoux si ses composants n'empiètent pas sur le réservoir d'eaux usées
A mon avis, cela coûte un bras !
Cela revient plus cher qu'une transformation Dangel
Vu sur casa-trotter.com
Adria 4X4 Titan 600SPT ici
Mon blog pas à jour...https://voyages-en-magellan.jimdo.com/
Suivez sur... https://www.instagram.com/pantoupe_van_roadtrip/
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Pit - Administrateur

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Re: Blocage différentiel sur DUCATO : Poclain, ...
Hello
Ci-après des vidéos démontrant in real life les capacités hors route du système hydraulique Poclain
---
https://www.youtube.com/watch?v=UrggI0IiMUo
ou sur une Renault Dacia
--
ou sur des utilitaires bien chargés
--
--
J'aimerais bien voir une vidéo similaire sur le même terrain avec un Ducato long et l'option Traction Plus de Fiat pour voir où ça bloque.
Pour bien comprendre le principe du système Poclain, ci-dessous une animation vidéo :
---
https://www.youtube.com/watch?v=UAs3Zs7cPzE
Ci-après des vidéos démontrant in real life les capacités hors route du système hydraulique Poclain
---
ou sur une Renault Dacia
--
ou sur des utilitaires bien chargés
--
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J'aimerais bien voir une vidéo similaire sur le même terrain avec un Ducato long et l'option Traction Plus de Fiat pour voir où ça bloque.
Pour bien comprendre le principe du système Poclain, ci-dessous une animation vidéo :
---
Destrier: Isère Evasion 7 Laux Ducato XL H3 selon mes plans
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“A l'école, on m'a demandé ce que je voulais être plus tard. J'ai dit 'heureux'. Vous n''avez pas compris la question, j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie”John Lennon
Camping-Car Park=NON
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hva - Administrateur

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Re: Blocage différentiel sur DUCATO : Poclain, ...etc.
Merci pit pour cette info, j'ai du coup les réponses à mes questions, notamment est ce que les roues arière étaient complètement débrayables et ne brassaient pas d'huile en mode 4x2.
La vitesse maxi est limitée à 50 Km/h en 4x4, c'est plutot bien.
En fait le système n'est pas révolutionnaire, beaucoup d'engins agricoles sont dotés de cette transmission hydraulique, il a été adapté au milieu automobile.
Ce système est top, très peu de surpoids, mécaniquement peu encombrant (pas de boite de transfert ni cardans) ça ne fera pas non plus de votre fourgon un 4x4 pur, mais ça peut permettre de se sortir d'une situation délicate, sécurité accrue sur routes enneigées, aller dans certains chemins bien plus serein.
Par contre le prix........................pas top.
La vitesse maxi est limitée à 50 Km/h en 4x4, c'est plutot bien.
En fait le système n'est pas révolutionnaire, beaucoup d'engins agricoles sont dotés de cette transmission hydraulique, il a été adapté au milieu automobile.
Ce système est top, très peu de surpoids, mécaniquement peu encombrant (pas de boite de transfert ni cardans) ça ne fera pas non plus de votre fourgon un 4x4 pur, mais ça peut permettre de se sortir d'une situation délicate, sécurité accrue sur routes enneigées, aller dans certains chemins bien plus serein.
Par contre le prix........................pas top.
C'était si beau que j'ai fermé les yeux
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grivoix - Membre

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Re: Blocage différentiel sur DUCATO : Poclain, ...etc.
Bonjour,
La traction plus de fiat n'est qu'un système qui utilise une commande électronique qui actionne le frein sur la roue qui patine et donc permet à la roue qui adhère de tracter , c'est un pseudo blocage de différentiel, mais qui est peu efficace d'autant que sur terrain mou, la roue qui adhère est seule pour mouvoir les 3.5 T, sans vidéo l'on peut imaginer.
Le système Poclain est nettement plus sophistiqué et je pense plus efficace.
J'ai eu la traction plus dans la boue, malgré cet équipement, ce qui m'a aidé, j'ai posé une grande toile de jute devant les roues et lorsque celles-ci ont accrochées dessus banco le véhicule a fini par avancer et je me suis tiré du mauvais pas, mais faut avoir la toile et il faut voir ensuite l'état de celle-ci, il faut avoir un sac pour la mettre ou exécuter un bon nettoyage, pour ma part c'est une personne qui me l'a prêter, j'ai pu la rincer et la lui rendre ,un dépannage mais pas une solution.
Amicalement
La traction plus de fiat n'est qu'un système qui utilise une commande électronique qui actionne le frein sur la roue qui patine et donc permet à la roue qui adhère de tracter , c'est un pseudo blocage de différentiel, mais qui est peu efficace d'autant que sur terrain mou, la roue qui adhère est seule pour mouvoir les 3.5 T, sans vidéo l'on peut imaginer.
Le système Poclain est nettement plus sophistiqué et je pense plus efficace.
J'ai eu la traction plus dans la boue, malgré cet équipement, ce qui m'a aidé, j'ai posé une grande toile de jute devant les roues et lorsque celles-ci ont accrochées dessus banco le véhicule a fini par avancer et je me suis tiré du mauvais pas, mais faut avoir la toile et il faut voir ensuite l'état de celle-ci, il faut avoir un sac pour la mettre ou exécuter un bon nettoyage, pour ma part c'est une personne qui me l'a prêter, j'ai pu la rincer et la lui rendre ,un dépannage mais pas une solution.
Amicalement